L'appellation savon de Marseille qualifie la méthode de préparation avec des étapes que nous allons détailler.
Au début, ce savon était fait d'huile d'olive... Actuellement, on rajoute de l'huile de coco, palme, ou suif. Les ajouts et huiles sont reglementés mais ce qui fait l'appellation tient surtout de ces étapes de fabrication
J'ai voulu un savon brut, à l'huile d'olive uniquement
On prépare une solution de soude (eau +soude = 28% du poids total)
1) Empatage/Cuisson
Ds un faitout en inox, on verse simultanément l'huile et la soude, on ajoute un peu de savon de Marseille qui servira d'émulsifiant.
On cuit en mélangeant (120°C) régulièrement pour favoriser la saponification)
Lorsque la pâte s'épaissit, on ajoute une solution de soude ( sous graissage à 2%)
Ceci permet de s'assurer que toutes les molécules de savon seront formées.
2) Relargage/Délipidation
On lave pendant plusieurs heures la pâte avec une solution saturée en sel (360g/L d'eau).
Le savon n'étant pas soluble ds l'eau salée, il précipite. Les impuretés, la soude en excès et la glycérine se trouvent séparés du "savon".
Le précipité m'évoque des grains de couscous agglomérés
3) Liquidation/Lavage
On laisse le savon reposer puis on effectue plusieurs rinçages à l'eau claire
On peut s'aider d'un écumoire pour récupérer le savon lors de étapes 2 et 3
J'ai moulé un savon sans ajout, il a un visuel très brut (du fait "des grains de couscous", il n'est pas lisse)
Une autre partie à été chauffé pour une pâte plus fluide avec ajout d'he de litsee et de citron bio, pour un parfum très frais
Le premier a durci très vite et était "démoulable" en une heure
Le second a attendu une demie journée avant démoulage et coupe et doit encore sécher
Le savon me semble plus dur et plus lourd (pour un même volume) qu'un savon de castille que j'ai testé avant (100% olive également mais avec surgraissage et glycérine qui n'a pas été extraite).
Une partie du savon brut servira pour des tests d'émulsifiants en association avec des esters...
L'esthétique du savon n'est pas travaillée puisqu'il servira pour la lessive ou comme émulsifiant...
...si on veut utiliser son savon de Castille, il faudrait enlever la glycérine? comment faire ?
RépondreSupprimersi on veut utiliser le castille comme émulsifiant? Si c'est bien ça ta question, avec la chauffe, il sera mélangé au reste et l'étape du relargage lui fera subir le même sort, la glycérine sera ds la solution salée et le précipité ne sera formé que de savon d'huile d'olive.
RépondreSupprimerJe crois que c'est dommage enlever la glycérine du savon, mais... Bon, j'ai une petite doute, D'abord tu dis qu'il faut mettre ensemble l'huile et la soude, et après ajouter une solution de soude, donc, combien de soude? Ou il faut enlever une partie de la soude total pour faire la solution liquide? Je suis totalement perdue...
RépondreSupprimerMerci de toute façon ;)
Pour la glycérine, je pense comme toi si c'est un savon pour la peau, mais pour le linge, c'est mieux sans glycérine. Pour un émulsifiant aussi, sachant que bcp rajoutent de la glycérine ds leurs recettes
RépondreSupprimerPour la soude au début, je mets avec les huiles la quantité de soude pr surgraissage à 0%
Ensuite j'ajoute pour un sous graissage à 2%
Quelle patience ! réaliser un savon selon la méthode à froid prend déjà du temps, mais là avec des heures de rinçage ! Bravo ! où est encore passé ton appareil photo ? ou le câble ? ;) je voulais voir à quoi il ressemble ton petit marseillais.
RépondreSupprimerDis moi, crois tu que ça n'aurait pas fonctionné si tu n'avais pas incorporer du savon pour émulsionner ?
Tu penses qu'un savon sans glycérine donnera un meilleur émulsifiant ?
Allez j'arrête avec mes questions !
dis donc tu a bien bossé, quelle patience pour faire ça! lol
RépondreSupprimerah ben j'en ai fabriqué un avec une amie la semaine dernière dans la même optique (lessive + émulsifiant). Par contre, j'ai beaucoup de mal à faire s'agglomérer les "grains de couscous" et je n'ai pas encore osé le démouler. Tu as fait quelque chose pour qu'ils s'agglomèrent ?
RépondreSupprimerPS : j'ai testé ta recette de céralan maison et c'est fabuleux à utiliser :). Bravo !!!
Lolitarose :
RépondreSupprimer"où est encore passé ton appareil photo ? ou le câble ? ;) je voulais voir à quoi il ressemble ton petit marseillais." lol, là j'ai l'appareil, le cable pr le branche au pc, mais ... pfff j'ai égaré le chargeur et la batterie est à plat.
J'aurais bien aimé le trouver parce que je n'ai fait que 200g d'huile (patiente mais pas top! ;) )du coup si je teste avant de photographier, il ne me restera plus rien, dc je me retiens (j'ai testé les chutes qd même)
pour le savon/émuls, je pense que ça aurait fonctionné sans mais aurait pris plus de temps. je pense d'ailleurs que cet usage vient du fait que nos ancêtres n'avaient pas de mixeur !
Bon pour une fois je voulais suivre un procédé à la lettre ! :D
Quant à la glycérine, comme on en rajoute svt ds nos tambouilles, au moins au aurait le dosage précis (puisqu'il est difficile de connaitre celui de nos émulsifiant saponifiés).
Pour la différence qu'elle "apporterait" aux savons/émuls, justement je vais pouvoir faire la comparaison.
Merci Misskitty, oui c'est looong, mais faut pas se éprendre, suis rarement très patiente !
Mari-morgane, merci, je suis contente que le cérlan t'ait plu !
pr le savon, j'ai simplement moulé en tassant, Mais je les avais bien égouttés... Tu as chauffé après l'étape couscous? parce que la partie que j'ai chauffée à été plus longue à démouler, mais relativement rapide quand même. elle semble moins seche cependant !
non, je n'ai pas chauffé la pâte après, directement dans un moule. J'ai essayer de bien tassé mais ce n'est pas terrible. Je pense qu'aggloméré ou non, je vais le démouler. Au pire, il sera rapé par avance pour émulsifier ce sera mieux. Je compte réessayer le procédé marseille sur un savon 100% coco très bientôt. Qui sait, peut-être que je m'améliorerai...
RépondreSupprimerbizarre, j'espère qu'il sra très beau ! Apres rapé c'est tres bien aussi. tiens on auait dû garder "grains de couscous" sans agglomérer, pour émulsifiant ou paillette lessive, c'était pas si mal ! ;)
RépondreSupprimerTon savon aussi est crème clair??
100% coco, tiens ça peut valoir le coup d'essayer, pour comparer au 100% coco autre procédé, puisque le marseille olive est tout à fait différent du castille !
Coucou Celimène
RépondreSupprimerComme dit chez Colchique, j'ai mon émulsifiant à base d'hv de soja
j'en suis très contente, j'ai essayé de mettre les photos cchez Colchique et n'y comprend rien!!!
Je tiens à te remercier très vivement pour toutes tes cogitations que je mets en pratique
Merci beaucoup
coucou !
RépondreSupprimerTon émulsifiant, c'est l'huile vierge de soja estérifiée (quel alcool?), lui as tu associé une huile solide ou cire?
zut, j'espère que tu trouveras la solution pr les photos (là suis vraiment nulle et ne saurait te conseiller).
Il n'y a vraiment pas de quoi, lire vos essais intéressants -l'émulation à laquelle chacun de vous participe- est amplement suffisant.
J'y prends tout autant plaisir alors si des remerciements sont à adresser, ils sont réciproques!
Célimène
RépondreSupprimerJ'ai utilisé de l'huile de soja normale à laquelle j'ai ajouté cire d'abeille et VE, et avec vinaigre bio, et ensuite alcool à 90 comme tu as dit
j'ai un émulsifiant très jaune et en grains qui donne quasi sans fouetter
une crème très blanche, entre crème fraiche et danette
La formulation de la crème est à minima(huile, eau, émul maison) en test
Je vais aller profiter du soleil maintenant
Merci
Célimène, j'aimerai vraiment connaître si tu testes, tes impressions entre un émulsifiant fait avec un savon glycériné et un savon non glycériné.
RépondreSupprimerIl m'arrive de rajouter de la glycérine dans mes savons, car je trouve qu'elle améliore le pouvoir moussant et le confort de la peau.
J'aurais tendance à penser mais peut-être que je me trompe, que c'est le surgraissage qui est à éviter si on veut transformer un savon en émulsifiant.
oh ce doit être un bel émulsifiant mlk !!
RépondreSupprimerColchique je te dirais mes impressions
Pr un savon, je trouve effectivement que la glycérine apporte bcp
Mais pour un émulsifiant, ça reviendrait au même d'ajouter de la glycérine à sa recette, et pour mieux maitriser les quantités des ingrédients, je préfère ne pas multiplier les sources d'un même produit (pr la glycérine par exp elle est hydratante en deça d'un dosage et devient asséchante au dessus)
Quant au surgraissage dans un savon (comme pr la lécithine liquide en comparaison de celle en granulé) qui servirait d'émulsifiant, à priori ça n'en ferait pas un moins bon émulsifiant, c'est juste la hlb qui varierait... Tout dépend ce qu'on en attend
Que tout le monde profite bien du soleil, je ne vais pas tarder non plus :p
Célimène, oui, j'ai pu constater l'effet asséchant que la glycérine a donné à mes tests avec la lécithine transformée utilisée comme seul émulsifiant, donc en quantité trop importante.
RépondreSupprimermerci beaucoup pour toutes ces informations complémentaires.
super, bon ca a l air un peu compliqué pour moi, donc j'attendrai que tu m'en envoie hihi
RépondreSupprimerbisous et encore merci de nous faire partager tout tes tests
C'est pas bien compliqué, mais c'est vrai que c'est long. Je t'en mettrai ds le colis
RépondreSupprimerbises
Tout de même sacré patience
RépondreSupprimerou terrible envie de savoir et vérifier si tes cogitations sont bonnes
On ne fait tout de même pas un émul avec du "sodasan" bon je rigole
Bonne nuit et à bientôt
Faut déjà que je trouve du temps pour faire les autres tests que tu as mis en pas-à-pas, alors celui-là est remis à beaucoup plus tard !
RépondreSupprimerEn tout cas, tes tests m'intéressent, savoir si c'est mieux ou pas sans glycérine.
Le savon de Marseille du commerce me dessèche la peau, et je pensais me faire un 100% olive un jour. Si je me décide à faire tes tests, je peux le prendre une fois fait et prendre la méthodo "en route" pour faire le relargage ? ou il faut obligatoirement passer par la conception même du savon ?
Bizzz
mlk, je suis terriblement impatiente, mais davantage curieuse !! :p
RépondreSupprimerElisabeth, le savon de marseille du commerce contient svt de la coco, sans surgraissage, il est très/trop détergeant. En plus on y trouve svt des additifs, comme des chélatants ou autres produits chimiques.
Pour faire le relargage, il n'est pas obligatoire de l'avoir prévu ds la conception du savon. Il reste tjs vrai que les molécules de savons ne sont pas solubles ds une solution saturée en sel.
Cependant, si tu prévoyais un surgraissage pour ne récupérer que la partie saponifiée, ce serait du gaspillage ;)
Donc il vaut mieux le faire avec un surgraissage nul, voire négatif...
Merci de ces explications Célimène. Je crois que je vais en rester à la méthode à froid, sauf à attendre les graandes vacances où je n'ai que ça à faire de prendre montemps à savonner et tambouiller.
RépondreSupprimerBonne fin de week-end et j'adore le petit côté brut de ton savon avec le nom dessus, c'est très vintage.
C'est sûr que c'est très (trop!) long. Mais bien moins que le savon liquide alors... (on se console comme on peut ;) )
RépondreSupprimerMerci pr du but, c'est du brut mais comme il ne vas pas rester en l'état (le nom, c'est pr que Mr ne confonde pas et ne s'en serve pas :D )...
Bonne fin de we ! biz
je decouvre ton blog talentueux
RépondreSupprimerje viens de m'inscrire pour ne rien rater !!
Merci Letis, au plaisir de te lire ! ;)
RépondreSupprimerSi on rape un savon fait maison , peut-il servir seul de TA pour les cheveux par exemple? ou faut-il rajouter autre chose?
RépondreSupprimerBonjour, j'ai lu votre article et j'ai procede comme vous l'avez explique. Je suis arrivee au meme resultat, je vous en remercie beaucoup!!. Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi les savons comme ceux de Marius Fabre sont marron ou vert comme ceux de Rampal Latour. A votre avis, quelle serait l'aditif ou le procede qui manque pour arriver au meme resultat? Leur pate en fin de cuisson est plutot noiratre, comment pensez-vous qu'ils le font? Et puis l'odeur est aussi tres differente comparee a celle du savon maison. Est-ce que de la potasse serait melange avec la soude? Je serais tres remerciante de votre aide pour comprendre ce petit mystere! Merci beaucoup!!
RépondreSupprimerIknow this is an old recipe....but just wanted to stop somewhere to tell you how impressed I am...with all I have read and learned. I am fairly new to all things Natural. I suppose one could say that I am obsessed with it all :) Natural lotion (medicated oil already made :) BUT he prefer it not be greasy)is my next journey :) And can hardly wait for it to be made. I just need to order preservative (S).. then will begin. Thank you SO SO MUCH, for sharing your knowledge so open.... it has helped me to narrow down what I actually should purchase..my list has become MUCH smaller now. Lol
RépondreSupprimerPs. I found you from Eviks blog aka Curious Soapmaker. ;)